Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji usług zgodnie z Polityką prywatności.

Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do cookie w Twojej przeglądarce lub konfiguracji usługi.


Forum Brukarskie on

Mierzymy.pl



Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: admin
18 Marzec 2012, 17:49
NAJLEPSZA PODSYPKA???
Autor Wiadomość
Genius brukarstwwo 
Genius brukarstwo

Dołączył: 31 Sty 2011
Posty: 18
Skąd: Przystajń



  Wysłany: 20 Luty 2011, 12:18   NAJLEPSZA PODSYPKA???

witam wszystkich, pewnie słyszeliście wiele kontrowersji na temat podsypek i technologi jakie są używane w brukarstwie, chciałbym sie dowiedzieć jak to działa u was w firmach, u mnie używamy bazaltu pod kostke i pod granit, najpierw sypiemy warstwe ok 5-7cm potem ubijamy i sćiągamy po ubitym.... jak myślicie, lepiej bazalt czy moze suchy beton, w jakich proporcjach?? czym mieszać i jak sie na tym wyjdzie?? piszcie posty bo to ciekawy temat pozdrawiam :-> :-> :-> :-> :->
 
 
 
Brukmasters 
spread your FIRE !



Zaproszone osoby: 1
Firma: Brukmasters
Pomógł: 29 razy
Dołączył: 01 Lut 2011
Piw: 65
Posty: 1238
Skąd: Strzegom



Wysłany: 20 Luty 2011, 17:59   

My kładziemy głównie na kruszywach granitowych ze względu na to że dobrze się zagęszczają, jeżeli nie mamy innych możliwości lub klient tak chce bierzemy gotową zaprawę z cementowni lub jeśli robota nie jest duża mieszamy sami w betoniarce...

Bazaltu staram się nie używać bo z tego co mi wiadomo jest słaby do klinowania (jakiś mądry człowiek tak powiedział a szczerze mówiąc jeszcze z tym nie pracowałem...)
_________________

Kostka granitowa producent i wykonawca
brukarstwo Wrocław Kraków Katowice. specjalizacja: GRANIT
 
 
 
buczo 



Firma: ANEX-BRUK
Pomógł: 30 razy
Dołączył: 24 Gru 2010
Piw: 144
Posty: 4822
Skąd: BRZEG



Wysłany: 20 Luty 2011, 21:29   

Podsypka bazaltowa jak najbardziej TAK!, granitowa się do niej chowa.
Sposób na zastosowanie kruszyw na podbudowę, jak i podsypkę pod kostkę, czy betonową, czy granitową jest prosty - w zależności od przystosowania nawierzchnie do ruchu, czy to pieszego, czy kołowego, w zależności od nacisku.

Moje zdanie jest takie:
- NIGDY nie stosować samego piasku jako podsypkę pod kostkę,
- cała reszta kruszyw stosowanych jako plant jak najbardziej się nadaje, czy to podsypka granitowa, bazaltowa, mączka, piask.-cem., suchy beton.
- zawsze zagęszczać plant przed układaniem kostki betonowej,
- kostkę granitową układam tylko na podsypce piaskowo-cementowej i nigdy nie zamulam piaskiem z cementem, tylko piaskiem ostrym płukanym, kruszyną bazaltową lub granitową.
Jedyny przypadek kiedy zamulam granit zaprawą cementową(na mokro) to kostka 20/20 płomieniowana, tylko, że w każdej kostce trzeba myć gąbką lico.
 
 
gardener 



Firma: EKO-GARDEN
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 22 Sty 2011
Posty: 265
Skąd: mława



Wysłany: 20 Luty 2011, 21:34   

buczo55 napisał/a:
- NIGDY nie stosować samego piasku jako podsypkę pod kostkę,

a to dlaczego?
_________________
Kto nie kombinuje,ten nie jedzie.
 
 
 
K3 
z natury zły człowiek



Pomógł: 36 razy
Dołączył: 03 Kwi 2010
Piw: 66
Kostek: 3
Posty: 2339
Skąd: Brodnica



Wysłany: 20 Luty 2011, 21:44   

Temat dobry lecz mysle że bardziej by pasował do ogólnego niż do Narzędzia.

Co do tematu podsypki to przewija się od wiele razy na forum i raczej wszyscy , jako użytkownicy jesteśmy zgodni co do tego by urzywac takich materiałów jak
- grys bazaltowy
- grys granitowy
- podsypka cementowo-piaskowa
- co do samego piasku to nie mam zaufania lecz on także jest stosowany gdy specyfikacja przetargu tego wymaga .
Grys zarówno bazaltowy jak i granitowy przed ściągnięciem plantu zagęszczamy a warstwa po ściągnięciu powinna mieć ok 3-5 cm .Oczywiście powinien mięć on odpowiednią frakcje by dobrze się zaklinować.
Z podsypka jest tak samo ( zagęszczenie + grubość warstwy) lecz zmieniają się proporcje cem/piasek w zależności od tego jaki przewidujemy ruch na układanej nawierzchni. Pod ruch samochodowy najczęściej używa się stabilizacji 100 czyli w każdym m3 znajduje się 100kg cementu , na chodniki czy tez ścieżki rowerowe można zmniejszyć ilość cementu. Ważnym czynnikiem jest tu piasek , średnio lub grubo ziarnisty 0,2-2mm w dotyku powinien być dość ostry pozbawiony pyłu i większych kamyczków - żwiru.
A to czy używamy jako podsypki kruszyw czy też stabilizacji przeważnie wynika z ekonomi która jest uwarunkowana położeniem geograficznym naszej firmy na terenie Polski. W Polsce północnej i centralnej( uogólniłem) dominują stabilizacje , cem/piask sa o wiele tańsze niższe niz koszty transportu kruszyw z południa a na północy odwrotnie większość prac odbywa się z zastosowaniem grysu.
_________________
RZUŁF ZY THUŻEM LERZOM NAT ŻEKOM.
 
 
zybert 


Firma: usługi brukarskie &a
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 19 Lut 2010
Piw: 1
Posty: 367
Skąd: ZGIERZ



Wysłany: 20 Luty 2011, 21:46   

buczo55 napisał/a:
- NIGDY nie stosować samego piasku jako podsypkę pod kostkę,

troche to dziwne bo ja zawsze daje warstwe 3-4cm piasku bezpośrednio pod kostkę betonową oczywiście poniżej jest podbudowa piaskowo cementowa i z tego co wiem to u nas większość firm robi od X lat w ten sposób i jakoś nikt nie narzeka :!:
 
 
gardener 



Firma: EKO-GARDEN
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 22 Sty 2011
Posty: 265
Skąd: mława



Wysłany: 20 Luty 2011, 22:06   

zybert napisał/a:
buczo55 napisał/a:
- NIGDY nie stosować samego piasku jako podsypkę pod kostkę,

troche to dziwne bo ja zawsze daje warstwe 3-4cm piasku bezpośrednio pod kostkę betonową oczywiście poniżej jest podbudowa piaskowo cementowa i z tego co wiem to u nas większość firm robi od X lat w ten sposób i jakoś nikt nie narzeka :!:

Ja również daje podbudowe z pias-cem a podsypkę( piasek 0-2mm) 3-5cm.
Może buczo55 wyjaśnij czemu tak nie robić,znasz jakieś skutki uboczne? bo ja nie.Słyszałem że jak tego piasku by było więcej jak 5cm np 10cm to mogły by sie z czasem koleiny porobić od pojazdów.
 
 
 
Polcomtex 


Dołączył: 05 Lut 2010
Posty: 23
Skąd: Zachodniopomorskie



Wysłany: 20 Luty 2011, 22:09   

Zgadzam się z K3, u nas kruszywo naturalne jest koszmarnie drogie.
Moja firma obsługuje jedynie indywidualnych klientów i bezpośrednio pod kostkę stosujemy praktycznie zawsze podsypkę piaskowo-cementową, za wyjątkiem bruku klinkierowego z oczywistych przyczyn.
Kruszywa używamy do zwiększania nośności ostatecznej nawierzchni w podbudowie gdy projekt tego wymaga (dla ciężkiego ruchu kołowego) oraz w sytuacjach gdy mamy do czynienia z wybitnie gliniastym i podmokłym terenem co na nizinie szczecińskiej jest dość częste ale wówczas to wiadomo - procedura jest trochę bardziej złożona i kosztowna.
A tak na marginesie to my tutaj na północnym zachodzie przeważnie zamiast kruszywa naturalnego stosujemy kruszywo recyklingowane - betonowe lub asfaltowe - z oczywistych przyczyn ekonomicznych.
_________________
Podpis dostępny od 100 postów.
 
 
zybert 


Firma: usługi brukarskie &a
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 19 Lut 2010
Piw: 1
Posty: 367
Skąd: ZGIERZ



Wysłany: 20 Luty 2011, 22:12   

to wszystko zależy od regionu w jakim mieszkamy,od kosztów materiałow no podbudowę i od tego kto nas uczył bawić się w te klocki :mrgreen:
 
 
janas 
md


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 02 Lut 2011
Piw: 5
Posty: 360
Skąd: białystok



Wysłany: 20 Luty 2011, 22:32   

W moim rejonie właściwie wszystkie roboty publiczne wykonuje sie na żwirze zaglinionym ( pospółka zagliniona) lub kruszonym betonie o róznych frakcjach jako podbudowa, jesli tego wymagają warunki lub projekt pod to warstwa sączna (piach)
Pod samą kostke zazwyczaj dawany jest piach zwykły ze siciany oczywiscie zagęszczony przed sciagnięciem planta. Jednak kilka razy spotkałem sie ze stosowaniem podsypki cem piask (oczywiscie mowa tu ciagle o robotach publicznych)
Sam zas dla spokoju stosuję podsypkę cem-piask. jak to napisał kolega k3 w zaleznosci od stopnia obciązenia danej nawierzchni.
Z tego co widze to bardzo wazne jest samo wykonanie( jesli podbudowa jest właściwie wykonana a potem podsypka piaskowa dokładnie dogęszczona zarówno przed układaniem jak i po górze kostki to takie nawierzchnie duzo wytrzymują co obserwuje juz kilka lat)
Załwazyłem jeszcze fakt ze zagęszczanie po górze kostki wiekszymi zagęszczarkami daje lepszy efekt ale to tylko moje zdanie
 
 
Genius brukarstwwo 
Genius brukarstwo

Dołączył: 31 Sty 2011
Posty: 18
Skąd: Przystajń



Wysłany: 20 Luty 2011, 22:57   

Panowie jeżeli mieszacie piasek z cementem to jakie powinny być proporcje?? bo 100kg na m3 to jest 100kg cementu na 1500kg piasku czyli 1:15 ?? czy to wystarczy pod wjazd przeznaczony do 3,5t??
 
 
 
buczo 



Firma: ANEX-BRUK
Pomógł: 30 razy
Dołączył: 24 Gru 2010
Piw: 144
Posty: 4822
Skąd: BRZEG



Wysłany: 21 Luty 2011, 23:27   

Panowie, tak jak już tu pisano wszystko zależy od regionu w którym się znajdujemy i w co możemy się zaopatrzyć.
Ja mam wszystkiego pod dostatkiem (piasek, tłuczeń, podsypki granitowe, bazaltowe, mączkę, kostkę granitową) i bliziutko.
Od dwóch sezonów, 2011 będzie trzecim startuję w przetargach publicznych w opolskim i dolnośląskim i nigdy się nie spotkałem w specyfikacji, żeby jako podsypkę stosować sam piasek, zawsze albo plant piaskowo-cementowy, albo jakaś kruszyna, najczęściej granitowa, sporadycznie bazaltowa, ale oczywiście nie dlatego napisałem, żeby NIGDY jej nie stosować.
Tak, jak już wspomniałem, takie jest moje zdanie, a tuż to dlatego, że chodzi tutaj o:
- utrzymanie "się w kondycji początkowej" drogi, czy chodnika w czasie tzn. po 5 latach taka droga, czy chodnik już nie wygląda (koleiny, pozapadana itp. ), takie są następstwa stosowania samego piasku jako plantu, nawet jak jego grubość będzie miała 2-3cm,
- nawet po zagęszczeniu w miarę upływu czasu zostaje podmywany i wypłukiwany przez wodę, nie mówiąc już o mrozach.
- w moich regionach NIKT nie układa na samym piasku, chyba,że jakiś wiekowy kolo u kogoś na posesji, a to właśnie dlatego, że układanie na piasku to "stara szkoła" sprzed 10 lat, kiedy jeszcze sztuka brukarska dopiero poznawała zastosowanie innych kruszyw jako podsypki.
Zgodzę się na podsypkę piaskowo - cementową, ale na piach NIE i możecie sobie pisać co tam uważacie za stosowne, ale ja tylko tutaj wyrażam swoje zdanie, tak jak o to sami mnie poprosiliście.
Chyba każdy się ze mną zgodzi, że gotowy chodnik, plac, parking, czy ulica powinna się rozsypać ze starości (starta, zwietrzała, pokruszona, popękana kostka) po 10-20latach, a nie posiadać po 5-10. A tak na bank by było na samym piasku - nawet nie wiem, czy nie wcześniej, ale co nas to obchodzi prawda, przecież gwarancję dajemy na 36 miesięcy.
 
 
roberto_er 

Wiek: 34
Dołączył: 17 Lip 2010
Posty: 18
Skąd: Reda



Wysłany: 22 Luty 2011, 12:39   

To prawda zgadzam się. Stosowanie piachu to stara szkoła. Choć zdarzają się firmy które jeszcze to kultywuja. A efekty widoczne są w niedługim czasie... :-/
 
 
gardener 



Firma: EKO-GARDEN
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 22 Sty 2011
Posty: 265
Skąd: mława



Wysłany: 22 Luty 2011, 12:50   

buczo55 napisał/a:
Panowie, tak jak już tu pisano wszystko zależy od regionu w którym się znajdujemy i w co możemy się zaopatrzyć.
Ja mam wszystkiego pod dostatkiem (piasek, tłuczeń, podsypki granitowe, bazaltowe, mączkę, kostkę granitową) i bliziutko.
Od dwóch sezonów, 2011 będzie trzecim startuję w przetargach publicznych w opolskim i dolnośląskim i nigdy się nie spotkałem w specyfikacji, żeby jako podsypkę stosować sam piasek, zawsze albo plant piaskowo-cementowy, albo jakaś kruszyna, najczęściej granitowa, sporadycznie bazaltowa, ale oczywiście nie dlatego napisałem, żeby NIGDY jej nie stosować.
Tak, jak już wspomniałem, takie jest moje zdanie, a tuż to dlatego, że chodzi tutaj o:
- utrzymanie "się w kondycji początkowej" drogi, czy chodnika w czasie tzn. po 5 latach taka droga, czy chodnik już nie wygląda (koleiny, pozapadana itp. ), takie są następstwa stosowania samego piasku jako plantu, nawet jak jego grubość będzie miała 2-3cm,
- nawet po zagęszczeniu w miarę upływu czasu zostaje podmywany i wypłukiwany przez wodę, nie mówiąc już o mrozach.
- w moich regionach NIKT nie układa na samym piasku, chyba,że jakiś wiekowy kolo u kogoś na posesji, a to właśnie dlatego, że układanie na piasku to "stara szkoła" sprzed 10 lat, kiedy jeszcze sztuka brukarska dopiero poznawała zastosowanie innych kruszyw jako podsypki.
Zgodzę się na podsypkę piaskowo - cementową, ale na piach NIE i możecie sobie pisać co tam uważacie za stosowne, ale ja tylko tutaj wyrażam swoje zdanie, tak jak o to sami mnie poprosiliście.
Chyba każdy się ze mną zgodzi, że gotowy chodnik, plac, parking, czy ulica powinna się rozsypać ze starości (starta, zwietrzała, pokruszona, popękana kostka) po 10-20latach, a nie posiadać po 5-10. A tak na bank by było na samym piasku - nawet nie wiem, czy nie wcześniej, ale co nas to obchodzi prawda, przecież gwarancję dajemy na 36 miesięcy.

chodzi mi o to czy jeżeli daje podbudowe z piasku i cementu, a podsypkę z piasku 3-5cm czy to w jakis sposób jest nie prawidłowe przeciez normalne jest ze jak dam 10 cm piasku to koleiny sie porobią,ale przy 3-5cm jeszcze nie spotkałem sie żeby cos sie działo.
 
 
 
KRIS 
GREEN



Wiek: 38
Dołączył: 10 Wrz 2010
Posty: 63
Skąd: WLKP



Wysłany: 22 Luty 2011, 17:38   

gardener masz zupełną rację. Jeżeli damy solidna podbudowę cementowo-piaskową lub tłuczeń i na to 3-5 cm piasku nic się nie stanie. Trzeba to tylko odpowiednio zagęścić.
_________________
Podpis dostępny od 100 postów.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Podobne Tematy
Temat Autor Forum Odpowiedzi Ostatni post
Brak nowych postów Która Najlepsza
czarny89 Zagęszczarki 4 15 Sierpień 2012, 23:51
buczo
Brak nowych postów Podsypka
lelelek Granit 4 8 Czerwiec 2017, 23:12
lelelek
Brak nowych postów Podsypka
Rodzaje używanej podsypki w praktyce
trumpeciara Beton, podsypka, podbudowa 17 30 Listopad 2011, 19:50
przemol
Brak nowych postów Podsypka EHZ
drtom Beton, podsypka, podbudowa 0 7 Maj 2019, 20:53
drtom
Brak nowych postów podsypka
czarny89 Tradycyjne rozmowy na temat brukarstwa 20 13 Czerwiec 2013, 18:11
fantomek




niwelatoryBruk-TechBrukmastersKGBruk

Korzystanie ze strony oznacza akceptacje regulaminu.
Administracja forum nie ponosi odpowiedzialnosci za tresc oraz materialy zamieszczane przez uzytkownikow.
Kopiowanie wszelkich treści zawartych na forum zabronione!
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group


Linki Sponsorowane

mierzymy.pl


PARTNERZY

Kesler.pl

Brukarze.pl