Strona korzysta z plików cookie w celu realizacji usług zgodnie z Polityką prywatności.

Możesz określić warunki przechowywania lub dostępu do cookie w Twojej przeglądarce lub konfiguracji usługi.


Forum Brukarskie on

Mierzymy.pl



Poprzedni temat «» Następny temat
Via Trio Libet - Jak oceniacie wykonanie chodnika ?

Przedstawiony chodnik jest:
- Wykonany perfekcyjnie
0%
 0%  [ 0 ]
- Mieści się w granicach tolerancji
75%
 75%  [ 3 ]
- Wymaga miejscowych napraw
0%
 0%  [ 0 ]
- Nie do zaakceotowania na odcinku "przy schodach"
25%
 25%  [ 1 ]
- Całość do zrobienia od nowa przez innego wykonawcę
0%
 0%  [ 0 ]
Głosowań: 4
Wszystkich Głosów: 4
Zakończenie ankiety za: 274 Dni, 16 Godzin, 53 Minut

Autor Wiadomość
mirek73 

Dołączył: 11 Lut 2018
Posty: 10
Skąd: google



Wysłany: 22 Kwiecień 2018, 12:27   Via Trio Libet - Jak oceniacie wykonanie chodnika ?

Witam.

Zleciłem wykonanie chodnika z kostki Via Trio według dostarczonego projektu.

Chodnik zaczyna się długim odcinkiem biegnącym od ulicy do dalszego rogu domu.
Na tymże rogu zakreca i przechodzi przy krótszej ścianie budynku po czym kończy się dwoma stodpniami.

Niestety ale muszę dokonać odbioru dysponując jedynie dostarczonymi zdjęciami dlatego chciałbym poprzeć decyzję opiniami profesjonalnych wykonawców odwiedzających to forum.

Ja zajmuję się budowlanką mieszkaniową dzięki czemu rozumiem że przy każdych pracach dopuszczalna jest pewna tolerancja.
Nie oczekuję perfekcji ale liczę na staranność i dokładność odzwierciedlającą fachowość i uczciwe podejście wobec klienta.

Podbudowa wykonana jest z 20cm mieszanki cementowo - piaskowej 7mpa dostarczonej z mieszalni.
Podsypka o niewiadomej grubości mieszana była na miejscu w nieznanych mi proporcjach.

Być może istotną dla sprawy będzie informacja że wykonawca praktykuje (odbiegającą od instrukcji na które ja natrafiłem) metodę polegającą na zagęszczeniu podsypki przed ułożeniem kostki tłumacząc się że układanie na "pulchnej" podsypce jest tylko sposobem na ułatwienie sobie ściągania podsypki z czego oni nie korzystają.

Podsumowując, mój wykonawca ściąga podsypkę dopiero po jej zagęszczeniu zaś podbudowę profiluje tylko "na oko" kontrolując sporadycznie (do sznura) ilość nawożonego materiału.
Podbudowa nie jest zagęszczana na bieżąco a jedynie po zakończeniu nawożenia.
Oznacza to że 20cm podbudowy pod chodnik i 30cm pod przejazd dla samochodów i maszyn zagęszczane jest za 1 razem 90kg zagęszczarką.



Przechodząc do sedna sprawy, po stronie ulicy chodnik wydaje się wyglądać przyzwoicie pomimo że można dopatrzeć się zwichrowanych i odrobinę wystających ponad poziom egzemplarzy.













Może to tylko moje wrażenie ale na "zakręcie" nie jest już tak fajnie między innymi dlatego że chodnik wychodzi ponad obrzeże.











Podobnie mało ciekawie wyglądają stopnie schodków pomimo iż bezustannie powtarzałem że najbardziej zależy mi na dokładności w okolicach wejścia.

















Czy tylko ja odnoszę wrażenie że szczeliny są krzywe i różnej grubości ?
Czy jest tak dlatego że nie zasypano szczelin piaskiem przed finalnym dobijaniem kostki ?

Na poniższym zdjęciu szczelina pomiędzy 1 i 2 rzedem od prawej chyba jest sporo szersza niż inne.


Pod oknem 1 linia rozjechala się prawdopodobnie dlatego że styropian jest węższy a piasku który wypełniłby wolną przestrzeń nie zastosowano przed dobijaniem.













W myśl zasady "Przyjemne z pożytecznym" zapraszam do udziału w ankiecie podsumowującej przedstawiony problem.

Poza tym proszę Was o wyrażenie opiniami i jeśli to możliwe zdjęcia wykonanych podobną kostką realizacji.

Czy układanie kostki na ubitej podsypce mieści w granicach "sztuki budowlanej" ???
 
 
hax 
hax


Firma: hax
Pomógł: 5 razy
Wiek: 27
Dołączył: 10 Lis 2016
Piw: 8
Posty: 123
Skąd: Polska



Wysłany: 22 Kwiecień 2018, 13:38   

Moja opinia: mieści się w normie. Odchyłki dopuszczalne. Nie oczekujesz perfekcji więc jest dobrze
Ocena 3/5.
Układanie na ubitej podsypce nie jest zalecane przez "książki" ale ja układam zawsze na ubitej. Nic się nigdy nie dzieje.

Opinia na temat odbierającego: 2/5. Rusz cztery litery i pojedź zobacz jak to wygląda. Oczekujesz uczciwości od wykonawcy a nie masz czasu umówić się na odbiór?
Nie wiem jak wygląda projekt. Może tak miało być.
Pokaż mi przy okazji miejsce na tych fotkach gdzie mają jeździć samochody i wytłumacz w jaki sposób?
_________________
Your power means nothing here, this is the internet.

Autor postu otrzymał piwo.
 
 
mirek73 

Dołączył: 11 Lut 2018
Posty: 10
Skąd: google



Wysłany: 22 Kwiecień 2018, 15:08   

Dzięki za wyrażenie opinii.
Nie oczekuję perfekcji ale oczekuję przyzwoitości.

Skoro uważasz że jest dobrze to znaczy że spod Twojej ręki otrzymałbym to samo ?
Wiem że życiowe realia odbiegają od katalogów ale czy efekt jaki udało mi się wyprosić na stopniach dla Ciebie jest naprawdę satysfakcjonujący ?

Niestety ale pogoda spłatała mi figla i 2 tygodnie urlopu wykorzystałem na etapie korytowania i podbudowy a teraz nie mogę urwać się z pracy.
Nie uważam osobistego odbioru za konieczność bo sam nie jestem znawcą tematu, jak pisałem chcę do sprawy podejść uczciwie dlatego o opinię pytam ludzi którzy układają kostkę a nie inwestorów (właścicieli domów i ogrodów).

W drugim wpisie mogę już powiedzieć, że o ile od strony ulicy robota wydaje mi się być przyzwoita to przy schodkach nie spełnia moich oczekiwań.
Ja widzę świat czarno-biało więc dla mnie coś jest albo dobre albo nie.

Nie uważam aby udało się sytuację uratować poprawiając pojedyncze kostki dlatego głosuję za dobrowadzeniem odcinka "od schodów do zakrętu" do standardu zaprezentowanego w części biegnącej "od szosy" poprzez ponowne ułożenie.

W odpowiedzi na Twoje pytanie załączam schematyczny projekt utwardzenia całego terenu.
Nie ma na nim informacji o wysokości obrzeży w stosunku do kostki ale miały być równe lub kostka niżej.
Szkic wyjaśnia gdzie będą jeżdzić samochody, po Quadrze Libet widocznej w północnej części obrazu (która nie jest jeszcze ułożona).

Wracając do wcześniejszego pytania, to czy uważasz za wystarczające (dla ruchu samochodów dostawczych i maszyn) jednowarstwowe zagęszczanie 30cm podbudowy cementowo-piaskowej zagęszczarką o wadze 90kg.

 
 
Esesman 


Dołączył: 31 Paź 2015
Piw: 1
Posty: 46
Skąd: Tarnowskie Góry



Wysłany: 22 Kwiecień 2018, 17:00   

Na 6 ,7, i 8 zdjęciu poprzesuwać kostkę ,aby zniwelować fugi.Ogólnie robota okey.

Mogę spytać ile wykonawca policzył od metra za robociznę?

Autor postu otrzymał piwo.
 
 
mirek73 

Dołączył: 11 Lut 2018
Posty: 10
Skąd: google



Wysłany: 22 Kwiecień 2018, 17:31   

Wykonawca zaproponował "ubiegłoroczną" cenę 35zł/m na którą przystałem. Do położenia jest 320m2.
Firma jest lokalna, teren wiejski, były też droższe ale nie mieli dogodnych dla mnie terminów.

Nie oszczędzam na materiale i zapłaciłbym też więcej za robociznę gdyby zaistniała taka potrzeba.

Poza tym uprzedzam że nie podzielam opinii w stylu "za tak niską cenę to jest bardzo dobrze"
bo wiem z własnego życia, że robimy za tyle na ile się godzimy i nie powinno się od tego uzależniać jakości wykonanej pracy.

W minionym tygodniu zadeklarowałem wypłacenie premii po zakończeniu prac ale tą część przed domem będę chciał poprawić nawet jeśli miałbym zapłacić za to dwukrotnie.
 
 
K3 
z natury zły człowiek



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 03 Kwi 2010
Piw: 59
Kostek: 2
Posty: 2246
Skąd: Brodnica



Wysłany: 22 Kwiecień 2018, 19:24   

A gdzie ta woda ma "odchodzić " z tego chodnika ? Ze zdjęcia wnika że spadek jest do asfaltu a tam są wszystkie obrzeża ponad kostkę chyba , że to tylko złudzenie ze zdjęć.
_________________
RZUŁF ZY THUŻEM LERZOM NAT ŻEKOM.

Autor postu otrzymał piwo.
 
 
mirek73 

Dołączył: 11 Lut 2018
Posty: 10
Skąd: google



Wysłany: 22 Kwiecień 2018, 20:30   

Zgadza się, woda z chodnika ma płynąć na szosę ale odniżenie krawężnika nie jest ujęte w umowie.
Krawężniki będą skorygowane przeze mnie przy okazji prac związanych z budową ogrodzenia.

Ekipa brukarzy to firma rodzinna składająca się z 3 osób i mają tak zorganizowaną pracę że gdy lider rozmawia (np. ze mną) przez telefon to front robót się zatrzymuje dlatego z niechęcią przyjmują dodatkowe zadania a jak już coś robią to liczą mi roboczogodziny x3 (odoby).
 
 
hax 
hax


Firma: hax
Pomógł: 5 razy
Wiek: 27
Dołączył: 10 Lis 2016
Piw: 8
Posty: 123
Skąd: Polska



Wysłany: 22 Kwiecień 2018, 20:52   

Nigdzie nie powiedziałem że zrobiłbym tak samo. Sam sobie dopowiadasz/siejesz ploty.
Robota jest przyzwoita (oceniam na podstawie zdjęć) cena do jakości jest dobra.
Uważam też że można doprowadzić to do lepszego efektu bez rozbierania i przekładania.
Szczeliny może są nieco różne ale przynajmniej w całym rzędzie takie same a po zasypaniu piaskiem nie będzie ich widać.
Jeżeli widzisz świat czarno biało i albo coś jest dobrze albo nie, to patrząc na to że wiekszość jest ok zaokrąglam to pod dobrze zrobioną robotę.
Jeżeli układasz kostkę ze spadkiem od budynku to obrzeża nie mogą być wyżej. Dobrze że są tak jak są.
Jeżeli Ty uważasz że podbudowa jest zrobiona źle i masz na to dowody (np zapada się już kostka) to masz coś takiego jak np gwarancja lub rękojmia na wszystkie wykonane usługi (nawet te na czarno).
Esesman napisał przykładowe rozwiązanie bez rozbierania.
Ja startowałem sam i sam wykonywałem też roboty. Da się. Mało itotny jaki jest skłąd firmy ani to że nie pracują gdy ktoś z nich rozmawia. Mają płacone za wykonaną robote. Jak potrzebują 4 przerwy to im ich nie zabronisz. Ich sprawa.
Oczywiście że mogą sobie liczyc nawet x5 za roboczogodziny. Przecież nie musisz sie zgadzać na tą stawkę a oni nie muszą Ci nic robić ponad zakres umowy
_________________
Your power means nothing here, this is the internet.
 
 
mirek73 

Dołączył: 11 Lut 2018
Posty: 10
Skąd: google



Wysłany: 22 Kwiecień 2018, 21:47   

Hax, sory jeśli Cię uraziłem bo nie miałem tego na celu.

Temat założyłem po to żeby ugruntować swoje stanowisko na podstawie Waszych opinii dlatego dziękuję Ci za ocenę roboty pomimo iż nie w pełni zgadza się to z moją wizją.

Najbardziej bolą mnie zawyżone i powykrzywiane brzegi stopni ale prawdopodobnie (dzięki Wam) ograniczę się jedynie do punktowej naprawy.

Nie uważam że podbudowa jest zła ale chciałbym zweryfikować swoją wiedzę bo wydaje mi się że zaleca sie zagęszczanie po 10-15cm ?
Z dziwnych pytań mogę dodać prośbę o podanie składu mieszanki 7mpa bo nie mogę tego odszukać w necie, jaka powinna być proporcja cementu do piasku ?
Zabrakło mi materiału na kilka m2 podbudowy i chciałbym dorobić o tych samych parametrach.

O zwyczajach moich brukarzy nadmieniłem w odpowiedzi na pytania o przyczynę braku odpływu przy ulicy ponieważ jest to powodem zaistniałego stanu rzeczy.
 
 
K3 
z natury zły człowiek



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 03 Kwi 2010
Piw: 59
Kostek: 2
Posty: 2246
Skąd: Brodnica



Wysłany: 22 Kwiecień 2018, 21:59   

mirek73 napisał/a:


chciałbym zweryfikować swoją wiedzę bo wydaje mi się że zaleca sie zagęszczanie po 10-15cm ?
.


Podbudowy z chudego betonu czy stabilizacji o tych samych parametrach zagęszczasz na raz , używa się po prostu ciężkich zagęszczarek . Gdy masz np stabilizację MPa 2,5 20 cm i na to 20 Mpa 5 wtedy zagęszczasz na 2 razy chyba że jesteś w stanie tak szybko i sprawnie to wykonac że uda sie na raz.
_________________
RZUŁF ZY THUŻEM LERZOM NAT ŻEKOM.
Ostatnio zmieniony przez K3 22 Kwiecień 2018, 21:59, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
hax 
hax


Firma: hax
Pomógł: 5 razy
Wiek: 27
Dołączył: 10 Lis 2016
Piw: 8
Posty: 123
Skąd: Polska



Wysłany: 22 Kwiecień 2018, 22:10   

Nie jesteś w stanie mnie niczym urazić. Po prostu odpowiadam bezpośrednio. Nie martw się. Łatwiej było by mi oceniać strony znając relacje Twoją i ekipy. W tedy wnioski. Łatwo o manipulację w dzisiejszych czasach. Oczernianie firm itp itd. Możliwe że jednak było inaczej niż chciałeś mieć wykonane ale tego się nie dowiem. Za mało dowodów i brak zdania drugiej strony.
A to że moja opinia nie jest taka jaką chcesz usłyszeć... witam w rzeczywistości.
_________________
Your power means nothing here, this is the internet.
 
 
mirek73 

Dołączył: 11 Lut 2018
Posty: 10
Skąd: google



Wysłany: 23 Kwiecień 2018, 01:16   

Hax, mylisz się jeśli uważasz że Twoja opinia nie jest taką, jaką chcę usłyszeć.
Chciałem zapozanać się z uczciwymi ocenami i Wasze wypowiedzi rozwiały moje wątpliwości, (nie do końca bo poza skrajnymi brzegami stopni) ale pogodziłem się z rzeczywistością.

Chciałem mieć robotę wykonaną bardzo dobrze i z Waszych wypowiedzi wynika że prawie tak jest.
Może mamy chwilowe napięcia ale nie mam konfliktu z wykonawcami, więc nie potrzeba dowodów, analiz, ekspertyz czy przesłuchań

Sprawa jest dla mnie wyjaśniona. Dziękuję wszystkim za pomoc.


Już poza tematem, czytając ostatnią wpis uświadomiłem sobie że nie sposób uniknąć pewnej dozy stronniczości jeśli wszyscy eksperci to wykonawcy, tak czy inaczej piwko dla wszystkich którzy wzieli udział w dyskusji.
 
 
Roni81 


Dołączył: 18 Lut 2012
Piw: 2
Posty: 46
Skąd: kujawsko pomorskie



Wysłany: 23 Kwiecień 2018, 19:58   

Robota jest wykonana przyzwoicie a inwestor jest typowym przypierd sie ... o byle co klientem!!!! Przed podpisaniem umowy powinnismy przeprowadzic jeszcze psychotesty klientom bo myslą ze jesli płacą to wolno im dosłownie wszystko i sa w wielkim błędzie!!
 
 
Esesman 


Dołączył: 31 Paź 2015
Piw: 1
Posty: 46
Skąd: Tarnowskie Góry



Wysłany: 23 Kwiecień 2018, 20:01   

Ja jako wykonawca zawsze pytam klienta ,czy jest pan zadowolony.

Czy wykonawca spytał się pana po zakończonej robocie?
 
 
respekto 
kokosz

Wiek: 42
Dołączył: 10 Kwi 2014
Piw: 1
Posty: 8
Skąd: gdańsk



Wysłany: 5 Maj 2018, 14:04   

Klient wygląda na wyjątkowego detalistę i wymaga dużej precyzji.
Natomiast klient nie wie że via trio z racji na swój gabaryt oraz grubość jest jedną z gorszych i trudniejszych kostek do układania.
Brak fazy, milimetrowe szczeliny pomiędzy kostkami oraz duże różnice w grubościach kostki powodują że bardzo ciężko uzyskać perfekcyjną powierzchnię ponieważ każde pół milimetra nierówności rzuci się w oczy. Via trio to jedna z najbardziej niewdzięcznych w układaniu kostek a wyjęcie jednej do poprawki spośród całej reszty jest niemożliwe bez uszkodzenia jej i sąsiadujących z nią kostek. 35zł to śmieszna cena za ten system a efekt jest naprawdę przyzwoity jak na via trio.
Odnoszę wrażenie że inwestor szuka dziury w całym i zabardzo nie wiem czego szuka na tym forum. Jeżeli nie podoba mu się technologia w jakiej brukarze wykonali robote (sposób zagęszczenia itp.) powinien to ustalić i poinformować o tym wcześniej brukarzy (że np. reflektuje podwójne zagęszczenie warstwowo bo tak przeczytał w muratorze)

Być może klient nie wypłacił należnej kwoty wykonawcy a teraz szuka usprawiedliwienia na forum by podeprzeć się opinią fachowców i uzyskać "korzystny" rabat:)
PZDR
_________________
Podpis dostępny od 100 postów.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Podobne Tematy
Temat Autor Forum Odpowiedzi Ostatni post
Brak nowych postów VIA TRIO LIBET
slaweko35 Kostka 3 1 Lipiec 2017, 18:17
K3
Brak nowych postów Libet Via trio - jakość kostki
deredas Tradycyjne rozmowy na temat brukarstwa 4 10 Czerwiec 2017, 08:43
brukarstwo łódzkie
Brak nowych postów Wykonanie chodnika w kostce brukowej
slawek1077 Prywatne posesje i ogródki 3 26 Czerwiec 2015, 13:58
diatek
Brak nowych postów Zlecę wykonanie chodnika z kostki brukowej Kraków
Tomekkr2 Poszukuję wykonawcy 0 15 Listopad 2017, 19:25
Tomekkr2
Brak nowych postów Prostokąty - czyli Holland, Urbanika, Quadra, Via Trio.
Proszę o informacje o innych, podobnych produktach (np Urbano i Palio z Pomtech-u).
mirek73 Kostka 7 6 Marzec 2018, 06:25
slaweko35




Kostka brukowa BydgoszczniwelatoryBruk-TechBrukmastersKGBruk

Korzystanie ze strony oznacza akceptacje regulaminu.
Administracja forum nie ponosi odpowiedzialnosci za tresc oraz materialy zamieszczane przez uzytkownikow.
Kopiowanie wszelkich treści zawartych na forum zabronione!
Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group - opowiadania


Linki Sponsorowane

Brukarstwo - Bydgoszcz
mierzymy.pl
Kostka Brukowa


PARTNERZY

Kesler.pl

Brukarze.pl